正直ティアキンなんかつまんないだけど原因わかるやついる？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1714666610/
というスレを立てて色んな人の原因をヒアリングしつつ、最終的に思ったのが、ゾナウギアのクラフトが良くないってこと。
これはなんだったかというと、
「物理をいれたブレワイでプレイヤーが自主的に遊んでた。これを続編で公式が完全にサポートした。」
「結果、余地を埋められ、ゲーム本来の持ち味にも影響し、面白さにつながらなかった現象。」
これを俺は「ティアキンの失敗」と名づけてみてる。
ただそうすると、
「ドラクエ11」の「縛りプレイ」も完全に「ティアキンの失敗」と同じ現象が起こりうると思う。
理屈で言えば、あれが面白いと思うことはないはずで、存在があることで何かしらプレイヤーは窮屈に感じるはずなのだ。
何故そうならなかったのか…？
エルデンリング信者がブレワイに対して「ブレワイは戦闘がヌルいからクソゲー、死にゲーにするべき」と叩いていたけど
仮にブレワイに死にゲー要素を付け足すとそれを叩く人が出るだろう
どんなゲームでも続編で新要素が付いたら好き嫌いが分かれる
ただそれだけのことなのにティアキンでは過剰に叩かれている
新要素がついたかどうかは本質じゃないと思う。
それぞれ別のゲームとしてみればいい。
開発の経緯に前作があるかどうかってだけで。
その上でそれぞれの面白さについて語り合って、よりよい別の何かを妄想するのはゲームの面白さを語る掲示板としては普通の話だと思うわ。
ティアキンはブレワイの続編なのだから違うゲームとは考えないよ
ブレワイは好きだけどクラフト要素が嫌いな人はティアキンの新要素はつまらいと感じるだろう
その人はブレワイの方が面白かったという感想になる
新要素の好みが分かれたという続編には昔からよくある現象だよ
うーん、それは単に感想を集める時に注意が必要ってレベルかと思う。
俺自身は、個人差を超えて、
前作からの差分が原因でつまらなくなってることはあり得ると思ってる。
例えばもしその差分が「バカでかいロードがしょっちゅう発生する」だったら「ロードが好きな層」以外にとって絶対つまらなくなるわけで。
差分によって道を違えたゲームのどっちが面白かったか、そこにどう言う経緯が関係しそうか。
そういうところを前スレを眺めながらみていて、
「ティアキンの失敗」という現象あるんじゃないかと思った次第。
もちろん、根っこは自分が遊んでてどう感じたかを信じてるとこにあるけどね
余地が無いどころかありすぎていちいちやるのがめんどいが正解
いきなり正解と真逆の結論出されてもなあ
解法がありすぎて(ガバすぎて)逆にこの作業やる意味ある？ってなっちゃうな
とくに看板
あれはたぶん自分で難易度を丁度いい塩梅に調整して遊ぶのが正解だったんだろうけど
その調整自体が何も面白味を感じなくてなぁ
おっさんなんでファミコン時代くらいのバランスで全然良かったんだが
それはマジで思う。
YouTubeでナカイドとかロビンとか、ドラクエの最高傑作とか言ってるのみると、マジかよ！？ってるなるわ
どっちも結構ディープに遊んでそうなのに。
ランダムエンカじゃないし、アイテムもMPも困らないからリソース管理もいらんし、
スルーしまくってもなんら問題ないし。
ストーリーによほど魅力を感じなきゃ楽しめないけど、手探り感のないFF的なストーリー展開自体もだれるんだよね
レベルアップで全快じゃ
戦略もへったくれもねえw
ガンガンでボタン押すだけのゲームじゃん
「縛りプレイ」というものに甘える形で通常の難易度を下げすぎた。
「縛りプレイ」がなければ、本来のドラクエのバランスをある程度は意識して作る必要があったわけで。
だとしたら、弊害が直撃したのは俺だな。
表のクリア、くらいまでは虚無で遊んでた。
難易度的にもマジで霞を食ってるような感じだった
「ドラクエとして」良く出来てるから。
つまらないという人はそもそもドラクエが好きじゃないのだろう
勿論そこは人それぞれで理解も出来る
システムがオーソドックス過ぎる、とかね
DQは全部やってるが
11はくっそつまんねえっす
11sは買ってないから知らね
11sを「敵強」でやれば楽しめると思うよ
何故なら「11s敵強」をプレイするまでは君と似た感想を持ってたからね
ティアキンで実装されたアイテム合成要素とかブレワイ解析勢が発見してたし
流しプレイできる程度の難易度に調整しておいて好みで縛り調整って感じなんだろ
DQⅠ・ⅡがFC版に比べてゆるかったみたいなもん
それはそれとしてDQ11の出来は悪いよ
しかもそもそも「縛り」って言うくらいでオプトイン形式だから普通の人は選ばないし、ハードモードが存在するからってノーマル難易度が毀損されたって騒ぐ人は少数派だよ
なるほど。それっぽいな。
システムに完全に組み込まれるようなものじゃなかったからか。
ただごめん。ドラクエ11を議題に出すの合わなかったかも。
俺自身はドラクエ11を全く面白いと思ってないから、腑に落ちるとかそもそもない話になってた。
ついでにドラクエ11が傑作と思う人たちの意見まで聞けたら一石二鳥とか思ってスレ立てたせいで、
このスレじゃダメだって今気づいたわ
ストーリーもソコソコだからマジで虚無る
縛りとか普通しない
SFCの頃と比べると容量の制限が無いレベル
縛りはやらなかった､さすがに飽きた
ドラクエは進化を止めてるなとしか思わなかった
DQ8のほうがむしろ開放感あって広さ感じるんだよな
11はどこ行っても壁に囲まれてて狭苦しい
開けて見えるとこもクソ狭い通路みたいな道しかなかったり
ソルティコの前のちょっと開けた部分でDQ11にしては開けてるってなるくらいで、マップデザインは最悪
マップの読み込みで苦戦してたみたいだし、あれは苦肉の策だろう
無印はかなり苦痛だと思う
ボイス追加
キャラごとの追加ストーリー
オーケストラ音源追加
ダッシュ移動追加
真の裏ボス追加
結婚システム追加
ハードモード追加
無印にこれがないとか考えられんよマジで
無印遊んでたら多分途中で投げてたわ
アイテムバフデバフ状態異常フル活用で倒せるいいバランスなんだよ
明らかに何かしらの攻略法に気づかないと勝てないバランスになってる
この被ダメは異常だからおそらくマヌーサ入るはずだとかね
2周目なのが原因か
あとハードモードやったか？
あれがおそらく本当のゲームバランスだぞ
裏ボスはレベル99前提の強さだから戦略が必須
引用元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1714945367/
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